DCB Interview
15.11.2024

Владимир Ермолов
Главный архитектор трайба

Зачем нужны куры в деревне? В чём достоинства караоке? Какие сложности возникают при сборе грибов? Рассказывает Владимир Ермолов.
Давай начнём с твоей большой любви — Липецкой области.

Мои родители, мои бабушки и дедушки родом из Липецкой области. Исторически так сложилось, что я продолжаю развивать там наше родовое гнездо. Детки отдыхают там в летний период. По возможности, когда у меня отпуск или выходной, мы ездим туда, чтобы побывать в родных местах. Насладиться тишиной и спокойствием.

Ты жил там в детстве?

Нет, я родился и живу в Москве. Для меня наше гнездо — это больше формат дачи, очень любимой и близкой дачи.
В каком возрасте ты почувствовал тягу к этой земле?

Лет с пяти-шести, когда начал полностью проводить там лето у бабушки с дедушкой. Тогда начали появляться друзья и интерес к месту. По сути, это моя вторая Родина.

Это деревня или…

Да, это деревня, точнее, село.

И у вас там большой семейный дом?

Там два участка и, соответственно, два дома. Есть старый, где жили бабушка с дедушкой, и новый дом, в котором мы сейчас развиваем свой быт, обзаводимся новыми постройками, внедряем новые технологии. От печки переходим к газовому отоплению.

Печка — это же очень уютно. Тебе не нравится печка?

Это прекрасная история, особенно когда её нужно топить углём… После этого уголь пронизывает всё: одежду, волосы, всё вокруг. Вообще, печка — это определённая культура. С печкой нужно уметь обращаться. Когда же ты приезжаешь наездами, то это не самое эффективное средство.

Разве нельзя топить дровами?

Дровами топить можно в тёплый период. Зимой где-то после получаса начинает становиться зябко. Дрова не держат тепло, они хороши для того, чтобы что-то разогреть. С точки зрения поддержания тепла на длительный период, это только уголь. Ну или, конечно, газ.

Правда, что ты держишь кур?

Есть такое. Безусловно, это только в летний период — зимой там никто не живёт. А вот летом — это да. Мы приезжаем, покупаем у специальной тётушки курочек. Они там бегают, прыгают. Радуют усталый глаз городского жителя… Главное в этом деле — с петухом не ошибиться. Последние два года нам попадались какие-то сумасшедшие, клевались. Хотя супчик из них был замечательный.

Сколько курочек держишь?

По времени?

По количеству.

Десять-двадцать. В среднем, то количество, которое заполняло бы пространство и радовало глаз, ну и чтобы яички на завтрак.

Летом кто за ними смотрит?

Родители и, конечно же, дети. Мои родители уже пенсионеры, они там живут по возможности. Детки, соответственно, проводят время на каникулах. Ну и я в летний период в формате дачи провожу там свободное время. После работы — в пробки, и вперёд…

Когда у курочек кончается лето?

Первого сентября. Мы все возвращаемся в Москву — садики, школы. Вся живность, понятно, утилизируется. Её же не бросишь. Ты знаешь, когда дети росли, я переживал, как они будут воспринимать то, что курочки улетают в Сочи. Сейчас живность ходит рядом, а завтра… Но нет, дети вполне себе нормально восприняли эту ситуацию, по-рабочему.

А сколько же сейчас стоит одна несушка?

Та, что уже через две-три недели будет нестись, где-то 450−500 рублей.

По стоимости куриного мяса в магазине практически.

Ты их берёшь не для мяса всё-таки. И не для выгоды. Из эстетического удовольствия, что ли: вот у тебя есть милый садик, по нему бегает живность. Детки привыкают кормить зёрнышками, наливать водичку.

Кстати, с точки зрения выгоды, мы беседовали с тётушкой, которая помогает нам с дичью, на этот счёт. Она даже предлагала нам целый сервис по покупке мяса птицы. Хочешь — готовые тушки, хочешь — отдельно мясо. И цена будет гораздо выгоднее, и никаких тебе подъёмов в пять утра, чтобы выпустить курочек на прогулку. Но это всё другое.

Это же всё для себя — чтобы получать удовольствие от процесса. Чтобы ребёнок прибегал где-то в обед с корзиночкой и говорил: «Папа, смотри, вот два яичка!» Одно яичко падает, разбивается. Радость-то какая. Загоним тех же курочек, они всё-всё подберут.

Такая вот история.

Других птиц не думал держать?

А как же! Утки тоже есть. Но они вроде бы как-то по-особому называются — муларды. У них мясо нежнее. Держим любую дичь, на которую хватает сил.

Кстати, когда покупаешь цыплят, то процент тех, кто остаётся с тобой до конца, не 100 %. Около 20−30 процентов уходит раньше. Ну уж если доживут, то всё замечательно: и живой зоопарк, и яички.
Photo by Jacob
Photo by Kolya
Дом ты сам строил?

Я всё-таки по большей части архитектор. Проектировать — это да, а вот сделать что-то своими руками — вопрос.

Вроде ты архитектор не деревенских домов всё же.

Понятно, это аналогия. Но каждое дело всё-таки должен делать профессионал. Поэтому для строительства нанимались специальные люди. Мы обсуждали с ними основные моменты, а дальше уже они всё сами. Вся специфика постройки — у людей, которые понимают, как кирпичики кладутся, что такое фундамент и чем он отличается от крыши.

Большой дом?

Как было в фильме «Д'Артаньян и три мушкетёра», «для Атоса — это слишком много, для графа де ла Фер — это слишком мало». Средний дом по меркам Липецкой области, но нам на семью хватает. Где-то 120−130 квадратных метров.
С соседями дружишь?

Соседи у нас очень дружные. Как я уже сказал, это же деревня. Соответственно, каждый дом, ну или через дом — это родственники. Начнёшь копаться: здесь кум, там сват, тут двоюродный брат, там троюродный дядя. Не дружить нельзя — со всеми вытекающими. Да и в принципе, там люди живут достаточно коммуникабельные и миролюбивые. Много таких москвичей, как и мы, приезжает на лето к бабушкам и дедушкам. Детки начинают дружить и общаться. Так и получается большая семья на всю улицу, где каждый знает каждого. Если вечером что-то случилось в одном углу, то с утра об этом уже складывают трактаты.

Нужно лицо держать?

Конечно, приходится. Коллектив тебя воспитывает. Хочешь не хочешь, а внешнее окружение заставляет придерживаться определённых правил и культуры быта, так сказать.
Давай немного поговорим о карьере. Ты получал IT-образование?

Да.

Где ты учился?

Учился я в МИРЭА. Это первое высшее. Факультет кибернетики, специальность «Банковская информатика». Так что работаю, можно сказать, по специальности.

Это в каком году было?

Это надо считать!

Давай попробуем.

Поступил в 1997-м, а выпустился в 2003 году. Учились пять с половиной, почти шесть лет. Потом была аспирантура. Параллельно с аспирантурой я пошёл на второе высшее. Всё в том же районе, рядом с МИРЭА. Я учился в Академии госслужбы, пока она ещё не стала РАНХиГС. Там я получил второе высшее — экономическое образование — и защитил кандидатскую. И со спокойной душой ушёл в свободное плавание трудовой деятельности.

Ты кандидат наук?

Да, кандидат экономических наук.

Круто! Помнишь тему кандидатской?

«Система сбалансированных показателей». Но, честно говоря, уже и не помню, применительно к чему рассчитывал сбалансированные показатели. Там были и IT-элементы, и HR-составляющая, и экономические показатели организации.

Тебя тянуло в науку?

Здесь сработали два фактора. Первый — это, конечно, получить какое-то дополнительное образование, чтобы приобрести определённые знания, опыт, открыть для себя новые направления. Второй… Пока не знал, как сложится ситуация с армией, решил таким образом подстраховаться. Эти вопросы очень остро стояли в то время, а моя специальность высоко котировалась на призыве. Хотя после института я всё равно пошёл на службу, правда, офицером и по контракту, но… Но тут ещё сработал и третий фактор. Раз уж в драку ввязался, нужно идти до конца. Стало жалко вложенных усилий и приобретённых знаний, поэтому решил, что если уж защищаться, то защищаться.

Кстати, это тоже был определённый опыт. Почему? Всё-таки после школы и института история с аспирантурой — это совсем другая планета. Ты начинаешь общаться с преподавателями на другом уровне, на уровне равных. Эти моменты были интересными и прорывными для меня, я увидел жизнь с другой стороны.

Помнишь свою первую работу в сфере?

Первая работа в сфере IT была, с одной стороны, работой по специальности, а с другой, службой по контракту. Мы проектировали систему для HR.

Потом мой профиль резко скорректировался, и я устроился на работу в иностранную компанию. Если слышал, был такой завод «АЗЛК», на его базе предприятие «Автофрамос» производило Renault Logan. Кстати, сейчас там опять «Москвичи» производят, правда, китайские. Там мы проектировали систему бухгалтерии. Но этот опыт интересен культурой организации, работой с экспатами, кардинально другим отношением к работе по сравнению с госструктурами.

Так я постепенно дошёл и до банковской отрасли. Сначала был ВТБ — корпоративная его часть. Дальше — ЮниКредит. Ну и наконец, Сбер.

Кстати, ЮниКредит Банк характерен тем фактом, что здесь я перешёл от разработки к проектированию архитектуры.

Быстро ли меняется индустрия?

Ты знаешь, недавно был опрос, не помню в рамках чего. Вопрос был о том, чем является Сбер — технологической компанией или нет. Я честно в этом вопросе ответил, что, во-первых, мы — банк. Но вместе с тем мы являемся полноценной технологической компанией. За последние 20 лет действительно всё кардинально изменилось — по крайней мере, банковский, страховой и телеком-секторы. Базовая деятельность организации в принципе не может существовать без технологической составляющей.
У нас есть вопросы от коллег. Ты носишь с собой термос и всегда из него что-то отпиваешь. Что внутри?

Самое страшное, что он зачастую пуст. Наполняется он только чаем. Из-за лени или загруженности (не знаю, что главнее) у меня не хватает времени бегать в кафешки и наливать в термос что-то интересное, поэтому в лучшем случае это чай, который все мы можем приготовить на наших кухнях.

Один из коллег зовёт тебя узурпатором и абьюзером. Почему?

Так! Я даже, кажется, фамилию знаю! Вопрос на самом деле хороший. Я очень часто и много думаю на тему того, как сотрудник должен позиционировать себя в коллективе, но главное, как вместе с коллективом добиваться результата. И, наверное, достижение результата — это одна из главных целей. Как и с аспирантурой: ты уже ввязался в драку, значит, нужно достичь результата. Нельзя бросать дело на полпути.

А как же достичь этого самого результата? Дилемма. Почему? Безусловно, в отношениях с людьми всегда хочется быть доброжелательным и отзывчивым. Процентов на 90 и даже на 99 мне это удаётся. Но иногда задачи бывают настолько сильными, что приходится вкладываться, как говорится, из последних сил. И тогда у тебя нет даже возможности отвлечься, пошутить и поговорить с кем-то о чём-то отвлечённом: как у тебя дела, как настроение. В такие моменты ты превращаешься в определённую машину. И со стороны, наверное, это выглядит так, что человек всё отдаёт только для решения поставленной задачи. Вот и возникают такие определения.

Конечно, нужно стараться держать баланс. Если ты тратишь всё своё время только на работу-работу-работу, не можешь отвлечься на окружающих тебя людей, не можешь пошутить или поговорить на отвлечённые темы, то в такой ситуации в первую очередь у меня возникает мой внутренний конфликт с самим собой.

У тебя есть любимый день недели — среда. Чем она тебе так угодила?

На самом деле этих дней всё-таки три. Это среда, четверг и пятница. Среда хороша тем, что это предвестник пятницы. Есть ещё четверг, конечно, но среда! Основная ценность среды — это время промежуточного подведения итогов недели. Ты уже можешь оценить свой план на неделю и понять текущий статус. Увидеть, что успеваешь, а где нужно поднапрячься; что сделано за понедельник-вторник. И ещё ты можешь спланировать остаток недели. Такой вот день внутреннего планирования.

Потом четверг и пятница. Четверг хорош тем… У Серёжи Михайленко, кстати, можно уточнить, как эта стадия бега называется. Так вот, четверг — это когда ты уже выкладываешься максимально, чтобы наверстать всё упущенное и дать фору для пятницы. А вот в пятницу ты уже шлифуешь все шероховатости и доводишь всё запланированное до логического конца.
Давай про ещё одну страсть — грибы. Всё-таки любишь собирать или нет?

О-о-о, это просто вообще! Это отдельная история. Любовь к грибам у меня с детства. В семье они всегда были, мы их всегда ели, во всех видах: жареные, варёные, солёные, маринованные. Но, безусловно, основная история в грибах — это их сбор.

Но сейчас для меня это большая проблема. Она заключается не в поиске грибного места и даже не в самом процессе сбора. Проблема в том, что на это нужно свободное время… А его как-то нет и нет. Поэтому поход за грибами — это… Это как в «Приключениях Шурика» было: «Профессор, экзамен для меня — всегда праздник!»

Праздник!

По большей части, конечно же, праздник. Когда ты можешь потратить время на ничегонеделание. Кстати, когда мы с ребятами объединились в небольшую группу по интересам «Грибники поневоле» и пошли в лес за грибами, то основной затеей были, конечно же, не грибы. Провести вместе время, походить компанией по лесу, в котором грибов, конечно, не было и в помине. Найти каких-то пять-семь последних грибочков… Но главное — замечательно отдохнуть.
Photo by Jacob
Photo by Kolya
Ещё, по словам коллег, ты любитель петь песни в караоке.

Ну как сказать. Наверное, я очень люблю попеть в караоке. Но, безусловно, это всё зависит от конкретной ситуации. Когда хорошая компания, когда все ребята настроены хорошо отдохнуть и попеть, тогда и у тебя замечательное караоке получается. Тихо дома одному у меня караоке совсем не получается.

Бывает же такое, что ходишь в хорошем настроении, напеваешь что-то. Может, даже споёшь куплет-другой.

Услышу трек — наверное, подпою по настроению. А так, утром в ванной, нет, не пою. Я в этом смысле не очень музыкален. В юности пытался музицировать на гитаре, но на том всё и закончилось.

А песни-то любимые какие?

Так надо подумать, вспоминать…

Ну хорошо. Представим, что ты в караоке и тебе нужно петь. Что будешь петь?

Наверное, «Один раз в год сады цветут» Анны Герман.

Часто тебе не хватает времени чисто для себя?

Тут с какой стороны посмотреть. Что значит для себя?

С друзьями, с коллегами, с семьёй побольше времени провести.

Вот. Точно! Как раз на этом я и хотел заострить внимание. Потому что есть такое мнение, что провести время для себя — это побыть с собой наедине, позаниматься своими делами, чтобы вокруг никого не было. Но для меня провести время для себя — это побыть с близкими и хорошими людьми: с семьёй, с друзьями, съездить к родителям.

Конечно же, времени на себя не хватает. Но я очень стараюсь балансировать между работой, делами и отдыхом.

Ты болеешь за «Спартак».

Это неоднозначный момент. С точки зрения боления за какой-то клуб, можно сказать, что я — бандерлог.

Это как?

Ребята, которые являются настоящими болельщиками, наверное, знают этот термин. Но если коротко, то бандерлоги — это те люди, кто в футболе болеет за «Спартак», в баскетболе — за ЦСКА, а в хоккее, ну, например, за «Динамо». У меня есть, безусловно, любимые команды. В футболе я болею за «Спартак». Конечно, романцевский «Спартак» у меня останется всегда в памяти. Сейчас «Спартак», нужно сказать, не тот. Баскетбол люблю. Какое-то время и сам им увлекался. Chicago Bulls с Джорданом — вот это силища была! Хоккей? Не знаю, с хоккеем у меня не очень задалось. Холодно там на стадионе. Какое-то время даже интересовался «Формулой-1». Смотрел за гонками, следил за Ferrari с Шумахером.

У меня в этом плане нет каких-то идолов, мне в первую очередь интересна хорошая игра. Дальше уже прикипаешь к какой-то команде и начинаешь за ней следить.

Сам спортом занимаешься?

Безусловно, активно занимаюсь спортом… В форме зарядки, нерегулярно и нечасто. Когда свободное время есть, ходим с ребёнком на брусья, на турники. Можем сходить на баскетбольную площадку, поиграть вместе. Покидаем мяч, потолкаемся.

Сейчас всей семьёй ждём зимы. Займёмся зимними видами спорта: санками, снегокатами, ледянками. Дети катаются, я смотрю.
Давай продолжим про семью. У тебя полный комплект: сын и дочь. Сын — старший, дочь — младшая. Сколько каждому ребёнку?

Старшему, Всеволоду, через месяц будет 14. Пойдём за паспортом. Младшенькой, Анне, шесть лет.

Что самое сложное в работе отца?

Когда мы планировали второго ребёнка, то обсуждали с женой основную задачу: как сделать так, чтобы дети комфортно сосуществовали вместе. Чтобы не было ревности и ссор. Чтобы была тёплая семейная обстановка.

Конечно, для тех родителей, у кого трое и больше детей в семье, такая проблема уже не стоит. Там как-то уже всё само собой получается. А когда у тебя один и на подходе второй, то начинаешь задумываться, как всё организовать.

В этом, наверное, и есть самое сложное для меня в отцовстве — как обеспечить комфорт двум маленьким детям, чтобы они друг другу не мешали, чтобы друг другу помогали, а родители обеспечивали сервисную функцию для их всестороннего воспитания и развития.

Все в семье со своими характерами. Плюс у детей ещё не развита та самая тормозящая функция. С детками сложнее и тяжелее, нужно уметь воспринимать их реакции. Взрослый может где-то промолчать, где-то договориться с тобой и пойти на компромисс, наконец. Дети в этом смысле бескомпромиссные, поэтому второй сложной задачей является поиск общего языка.

Ты очень рано встаёшь, и у меня есть теория почему. Кое-кто из коллег сказал мне, что твоё альтер эго — водитель маршрутки, который по утрам отвозит всю семью на учёбу и работу.

Тут два момента. Первый — мы живём в Подмосковье. Чтобы выбраться из Подмосковья относительно спокойно и в нормальное время приехать в садики, школы и на работу, приходится выезжать рано. А с учётом того, что нужно разбудить троих детей (двух маленьких и супругу), мне приходится просыпаться пораньше, делать какие-то свои утренние процедуры, а потом поднимать по порядку.

Второй — это фактор подработки. Такое тоже имеет место. Всех нужно развезти по садам, школам и работам. Так что большой автомобиль и склонность к работе водителем маршрутки помогают вставать рано.
Photo by Jacob
Photo by Kolya
Во сколько же ты встаёшь?

В четыре часа утра.

А ложишься?

Давай так. Начинаю ложиться в девять, а там как пойдёт. Пока дети заснут, пока свои дела доделаешь. Вот уже и вставать пора.

Насколько далеко живёшь от Москвы?

Сейчас прям точно скажу, 24 километра от МКАД.

В доме или в квартире?

Нет-нет, в квартире. Обычный многоквартирный дом. Хотя иногда задумываюсь, считая квартплату, что в условиях Подмосковья и удалённости от Москвы, возможно, есть смысл уже и дом покупать. Например, у меня приятель живёт за городом. Мы с ним обсуждали эту историю с точки зрения финансовой составляющей. Дом, кстати, он не газом и не углём, а соляркой отапливает. Так вот, у него все расходы на коммуналку в полтора-два раза ниже, чем оплата квартиры. Короче, нужно считать. А пока живу в квартире с разнообразными соседями.

О тебе говорят, что ты никогда ни на кого не повышаешь голос, не хамишь, не грубишь и не ругаешься. Ты кот Леопольд?

Ну, никогда — это уж слишком. У нас бывают и активные обсуждения и с друзьями-архитекторами, и с ребятами из команд, с владельцами продуктов. Конечно, всё это носит форму конструктивного диалога. Даже если повышенный тон, он повышенный с точки зрения диалога, а не с точки зрения конфликта, ссоры или какого-то негатива. Повторюсь, во мне всегда работает главная идея, что с людьми нужно общаться и выстраивать коммуникации. Если ты действительно хочешь достичь результата, то он рождается только в процессе обсуждения, диалога, поиска компромиссов. А если ты условно общаешься в одно лицо, кричишь, ругаешься, то результата ты никогда не добьёшься. Ну или добьёшься, но это будет не тот результат.

Тонкая дипломатия.

Скорее да, можно и такой термин использовать.

Представить, что ты дома ругаешься, я тоже не могу.

Дома дипломатия другая. Повышение голоса может, конечно, быть, но чаще стараешься общаться спокойно, чтобы тебя услышали: «Друзья, мы так не поступаем».
Photo by Jacob
Photo by Kolya
Блиц!

Понедельник или вторник?

Понедельник.

Микросервисы или монолит?

СББОЛ 4.0.

Попить чай в деревне или попеть в караоке с коллегами?

Скорее попить чай с коллегами в караоке.

Рюмочка чая или самовар с байховым?

Рюмочка чая.

Индюшка или гусь?

Гусь.

Ринат Дасаев или Станислав Черчесов?

Сложный вопрос. Хочется сказать Филимонов, но давай Черчесов.

Жареные лисички или опята?

Лисички.

Что бы ты сказал Герману Оскаровичу Грефу?

Я бы точно поздоровался. И если уж такая ситуация возникнет, то, наверное, тему для диалога Герман Оскарович задаст сам, исходя из своей повестки. А я, безусловно, поддержу диалог.
С любовью, Цифровой Корпоративный Банк!