DCB Interview
20.01.2023

Сергей Канаев
Директор проектов

Как быть всеядным? Какие самые рабочие схемы ставок в рулетке? Какую мобильную игру можно сделать? На что потратить деньги с её монетизации? Кто клеил усы на усы? Рассказывает Сергей Канаев.
Давай начнём с довольно известного факта. Почему ты неприхотлив в еде?

Да я просто всеядный. Что мне предложат, то я и съем. Я не знаю, я всё люблю. Нет такого, как вегетарианцы приходят и говорят: «я ем только овощи и никакого мяса». Или как говорят, «я ем это, а это не ем». Пью, не ем, ем, не пью. Съедобно всё, если это не острое.

Ты не ешь острое?

Я не то чтобы не ем, у меня просто начинает гореть всё во рту. Как у любого нормального человека. Если ты съешь кучу перца, у тебя потом кровь из вкусовых сосочков начинает идти. Я не люблю острое. К этому с детства надо приучаться. Вот дети в Таиланде или Вьетнаме получают остроту с молоком матери. Я в детстве острого не ел и, видимо, у меня до сих пор не выработались антитела.

Сладенькое любишь?

Сладенькое люблю! Это другое!

Есть стараешься по расписанию?

Стараюсь по расписанию… Просто я привык, что если я поел, то через четыре или пять часов я хочу поесть вновь. Почему всех волнует эта тема про еду?! Полгода назад мне все про пельмешки начали рассказывать… Я и пельмени-то не то чтобы сильно люблю, у меня нет такого культа пельменей! Я просто проходил мимо, смотрю — пельмени, ну, можно съесть. Что, я их фанат теперь? Я такого никогда не говорил! Почему все стали ассоциировать меня с пельменями?!
Почему ты такой азартный человек?

Это ты насчёт аукциона?

Да. Ты знаешь, что ты купил больше всех зайцев?

Больше всех? Нет. Мне казалось, что я такой «середнячок». Ну, во-первых, я расскажу историю одну. Я уже многим её рассказывал. Не то чтобы про азарт. В двухтысячных были такие клубы «Вулкан». Это электронное казино. Там не было крупье, всё автоматически крутилось. Мы с моим другом решили туда сходить. Никогда не был в казино, решили «Давай сходим? Давай сходим».

Мы сразу пошли в рулетку. Минимальная ставка была два рубля. Мы подумали, решили взять по 200 рублей, чтобы больше не оставить. Просто 200 рублей. Проиграли — значит проиграли, выиграли — ну и хорошо. У нас была тактика. В рулетке есть чёрное и красное. Ставишь два рубля на красное. Если выпадает чёрное, то ты удваиваешь ставку и снова ставишь на ту же цифру на красное. Не может же сто раз подряд выпасть чёрное? Когда-нибудь обязательно выпадет красное, и ты отобьёшь свою ставку.

Играем мы где-то час, и реально с 200 рублей каждый из нас поднялся до 700−800. Просто удача шла к нам в руки. На этой сумме в какой-то момент мы продолжаем. Я ставлю на красное. Выпадает чёрное. Ставлю на красное, снова выпадает чёрное. Это был единственный раз в жизни, когда при мне чуть ли не 25 раз подряд выпадало только чёрное. Ну, может, 20 раз, я уже не помню. Смысл в том, что я понимаю, что это ну невозможно, ну как так-то? Теория вероятности же! Ты монетку подбрасываешь, ну там три раза, ну пять, но не 20 же!

На что поставил?

Я уже в азарте, говорю товарищу, что всё, я all in иду, дай мне половину своих денег, мне нужно перекрыть свою ставку. Взял у него 400 рублей, свои оставшиеся 200 доложил, всё, говорю, я ставлю всё на красное! В это время за столом, где мы сидели вдвоём, стали подходить и скапливаться люди. Они разделились на два лагеря. Половина говорит, ну не может столько раз выпадать чёрное, должно быть красное, и ставят на красное. Другая половина говорит, что раз так прёт чёрное, то и будет чёрное, и ставят на чёрное.

Что нас спасло, это то, что сидящий рядом мой товарищ сказал: «А я вот десять рублей на зеро положу». И выпадает зеро!!! Я не знаю, как, но выпало «зеро»! Всё, что было на столе, уходит казино, но товарищ отбил какую-то часть денег, и мы с чем-то ушли. Все, кто сидели с нами за столом, всё вложили и всё проиграли.

Больше я в казино не ходил. Видимо, сказался большой разрыв во времени, когда не было такого озорства, и в этот раз просто что-то накатило, вспомнил молодость… Я тебе скажу так — если бы у нас аукцион проходил с шампанским, я думаю, что мы собрали бы раз в десять больше!

Мы учтём твои пожелания! Сколько лет тебе было, когда ты с товарищем в казино пошёл?

Двухтысячный год, лет 17−18. Школу мы уже окончили, начали в институте учиться, какие-то карманные деньги уже были.

То есть 200 рублей для вас была существенная сумма?

Она была не такой большой, как сейчас тысяча или полторы. Это сумма, но не запредельная.
Как на аукцион отреагировала твоя жена?

Как она сама рассказывала, сидя на задних рядах, она была в шоке, что, оказывается, цифра 16, которая поднималась с первого ряда, была моей. Сперва она не знала, а потом вдруг узнала. Говорит, у неё потели ручки, и она очень переживала за семейный бюджет.

Не ругалась?

Не, не ругалась. Одного зайца, кстати, она и получила. Просто я всех зайцев, которых выиграл, раздал тем, кто очень хотел, но не смог. Часть ВП своим, один Кате достался.

Как мило. То есть ты раздал всё коллегам?

Именно коллегам.
Если я ничего не путаю, то ты сделал свою игру в слова на Android и даже её монетизировал. Расскажешь?

Очень долгая история. Это был интересный опыт у меня, потому что все стадии дизайн-мышления, которые мы сейчас проходим во всяких корпоративных университетах, всё это было. Причём, чем мне нравилась эта игра. Ещё в детстве, когда я был маленьким, и мы с папой ездили на дачу, не было телефонов и смартфонов. Ехать было скучно. Мы брали какое-то слово и составляли из него маленькие слова. Так время проходило очень быстро. Эта игра в детстве мне очень нравилась.

Где-то я увидел похожее приложение и подумал, что надо сделать для себя. Сделал я эту игру и сам в неё играл. Мне так нравилось, что я постоянно размышлял, а что бы я ещё хотел в неё добавить. Я её совершенствовал, совершенствовал.

Были сложности?

Сперва у меня была проблема со словарём. Словарь — это вообще вечная проблема всех игр. Я нашёл какой-то словарь с русским языком и закачал его. Внимание, в этом словаре была буква «ё». Над которой мы так бьёмся в СберБизнес. Первое, что сделали пользователи этого приложения — обругали мою игру. «Как это так?! Буква „ё“?! Во всей России эта буква отменена, мы заменили её на „е“!» А у меня жёстко по правилам, если есть буква «ё», то слова ты можешь составлять только с этой буквой. «Селедка» не подходила, только «селёдка». Я не мог с этим ничего сделать, словарь я уже выкачал, уже без вариантов.

Что было дальше?

Я продолжил развивать игру. Мне стало интересно, а что ещё я могу добавить. Сделал сетевую игру по Bluetooth. Потом подумал, что Bluetooth, конечно, здорово, но можно и через интернет сделать. Добавил эту функцию. Потом подумал — а что если на двоих есть всего один телефон? Сделал возможность игры на несколько человек с одного смартфона. Потом стал придумывать какие-то ачивки для игроков. Следом мне стало интересно это монетизировать. Я добавил рекламу, добавил платные подсказки, которые у меня периодически не работали. Я же не эксперт, просто на Java пишу что-то. Столкнулся с проблемой багов на подсказках. Добавил возможность ввода промокодов, чтобы могли промокодом оплачивать подсказки те, у кого это не получилось.

Объёмно!

Позже появилась идея дать возможность людям добавлять слова. Словарь же не совершенный. Чтобы они могли добавлять те слова, которые считали существующими. Они предлагали слово, а пользователи лайкали или дизлайкали его. Рейтинг позволял понять, что слово действительно существует. Сначала мне казалось, что идея — отличная. Потом я увидел слова, которые стали добавлять пользователи. Они как раз пытались избавиться от буквы «ё» и писали везде «е». Эту возможность я убрал.

Позже я сделал, чтобы пользователь не просто составлял маленькие слова из большого, а играл в своего рода «лесенку». Сперва составлял слово из трёх букв, потом из четырёх, из пяти, шести, семи и в обратную сторону: шесть, пять, четыре, три. Таких вариаций у меня было четыре или пять. Это уже начало взрывать мозг мне самому! Сложно! Ты не можешь просто составить слово, нужно в определённом порядке составлять, потом на время.

Всё это развивалось, развивалось, и в какой-то момент у меня было около 120 тысяч скачиваний. На прошлой работе я даже своим коллегам рассказал об игре. Сперва они очень скептически отнеслись, а потом сами стали играть. Развитие было достаточно интенсивным.

Тяжело было её поддерживать и развивать?

Как я её дорабатывал… По вечерам. У меня жена сидела с маленьким ребёнком, укачивала его, укладывала спать, а я сидел игру лабал. Потом ребёнок подрос, времени стало совсем мало. Сейчас её уже удалили, потому что её надо поддерживать, делать актуальные версии «апишек», вот это вот всё, а я ничего не делал уже. В общем, опыт у меня есть.

Какой вывод я из этого сделал? Нельзя бросаться на каждый отзыв и делать по нему какие-то доработки. Что хорошо одному, может быть плохо остальным тысячам человек. Это первый вывод, который напрашивался. Второй — продукт реально будет классным, если ты сам его полюбишь. Как только ты продукт полюбил, а не так, что тебе нужно его из-под палки делать — то будет совершенно другая история. Его не только ты, его все потом будут любить. Вот эти два вывода ключевые. Всем рекомендую.

Ты смог заработать существенную сумму с монетизации?

Нет, у меня и такой цели не было. Я заработал за пять лет, что она была в сторе, около 200 тысяч. Если разделить, то сумма не такая большая.

Купил что-то для себя на эти деньги? Или сделал подарок?

Ничего такого не покупал, никому не переводил. Единственное, что у меня эти деньги до сих пор на определённом счёте лежат, я с них оплачиваю связь в «Билайн». Просто отдельный поток на мобильный телефон.

То есть лет на 20 вперёд?

Пока ещё деньги там лежат, а там посмотрим.
Кажется, раздел «Мои идеи» в СберБизнес — тоже твоих рук дело?

Да, моих. Но идея реализовать этот раздел — не моя. Она принадлежит Евгению Ивановичу Колбину. У меня был продукт «Суперический туториал», в котором мы сделали «Помощь», умные подсказки. В его рамках была мысль сделать раздел «Мои идеи», чтобы можно было черпать от клиентов идеи, извиняюсь за тавтологию, по развитию СберБизнес. Когда мы делали сам раздел, хотели изначально немного другого. Клиент действительно оставляет идеи, а другие пользователи за эти идеи должны голосовать. Та идея, которая поднимется выше в голосовании, достойна большего внимания, чем другие, по итогам ранжирования. Когда мы начали это делать, то сами столкнулись с проблемой. Поняли, что, скорее всего, не все клиенты поделятся только идеями. Будут жалобы, резонансы. Поэтому будет странно, если жалобы будут тиражироваться на всех, и за них предложат голосовать. Появилась следующая идея — привлечь аналитиков наших, которые с помощью машинного обучения написали бы машинку, которая определяет, является ли это действительно идеей для развития, или это какая-то жалоба. Потратили на это около трёх месяцев или даже полугода, чтобы написать модель. Пытались обучать её идеями из соцсетей, ещё откуда-то, жалобами. Через полгода работы она выдавала результат с вероятностью 50 на 50. С 50% вероятностью идея действительно была идеей. Поэтому мы поняли, что вся наша затея не работает, и решили остаться без голосовалки. Всё, что сейчас есть у клиента, работает наполовину от задуманного.

Будете дорабатывать?

Это сейчас уже не наше, мы поменялись уже этим регрессом. Сейчас это у Даши. Может, она дорабатывать будет. Не знаю.
Коллеги рассказывают, что ты очень добрый, и злым тебя видели лишь однажды. Ты писал очень злое письмо коллеге из ДКК, чтобы она прочла и уволилась. После твоего письма она разрыдалась, а ты пошёл просить прощения с бутылкой вина. Помогло?

Я вспомнил. Всё было не так! Да, были некоторые тёрки с коллегами из дружественного трайба. Точнее, с коллегой. Мы действительно потом хотели загладить вину. Я был не один, нас было двое. Мы облажались вдвоём! Второй — это Максим Чекмарёв. Мы действительно думали, что надо загладить вину, сходить и поздравить её с Новым годом. Сходили, купили бутылку вина, это действительно было. Дотянули до последнего, когда её уже не было на работе.

Собрались, написал ей, смотрю — её нет. Спросил у её коллег, а она уже всё, в отпуске, будет в следующем году. В следующем году мы её тоже как-то не встретили, потом началась пандемия, и мы поняли, что бутылку-то мы можем выпить и сами! Бутылки на дороге не валяются, они достаточно неплохие. В общем, так мы к ней и не сходили.

По поводу того, добрый я или злой, то я стараюсь ни с кем не ссориться, но что-то получается, что со всеми ссорюсь! Да нет, не ссорюсь.

Среди твоих команд есть команда-страдалец, которая кодит ВЭД, и в 2022 году регулярно пилила доработки из-за постоянно меняющихся вводных по санкциям и регуляторке. Как они выжили, и как ты их поддерживал?

Это команда MANGO. Весь прошлый год мы занимались тем, что открывали шлагбаум и закрывали шлагбаум. Причём делали это очень быстро и оперативно. Обычно же как. Если у тебя есть какие-то работы в ПРОМе, ты должен создать задачу, запланировать на следующую неделю. В экстренных случаях ты можешь свести в «неплан», и вечером её исполнят. Мы пошли ещё дальше. Не знаю, можно ли об этом говорить вслух. Мы проводили доработки в ПРОМе до того, как заводили все эти бюрократические задачки. Иногда и по несколько раз в день такое было. Потом такое сократилось и почти сошло на нет. Сейчас подобное бывает раз в четыре месяца. Последний раз — в середине декабря. Я надеюсь, что рано или поздно всё это закончится. Вроде санкции все уже стабилизировались.
Расскажи, как в твоем доме появился Смайлик.

Меня очень долго просил ребёнок завести какую-нибудь живность. У моих родителей была морская свинка, которая прожила два года и умерла. Потом вторая. Я очень долго сопротивлялся, потому что мне казалось, что домашние животные всё-таки не для дома. Животные и дом — вещи несовместимые, но сын очень просил, просил. Потом я уехал в командировку, а когда прилетел, жена мне сказала, что они с сыном ходили в зоомагазин и смотрели хомячка или мышку. Тут я понял, что если мы купим хомячка с мышкой, то это будет провал. Я сказал, что если уж брать какое-то животное, то хотя бы кота. Потому что с собакой нужно гулять, а кот — животное, которое можно взять, погладить, и он не будет кусаться.

Так у нас появился первый кот. Дворняжка. Он был какой-то очень злой. Непонятно, вроде ты его идёшь кормить, гладить, а он вместо того, чтобы прийти и сказать тебе «спасибо»… В общем, ладно, был и был, но он почему-то решил спрыгнуть с балкона и не выжил.

Ребёнка мы, конечно, успокаивали очень долго и тут же, на следующий день нашли на «Авито» ещё одного кота, золотую шиншиллу. Он был ещё совсем маленький, мы даже ждали, пока ему не исполнится полтора месяца. Так он у нас и появился.

Он добряк такой, спокойный, идёт на руки. Ну как, посидит секунд 20, потом уходит. Потому что ему тоже не нравится, когда его тискают. Зато он очень нас любит, но боится гостей. Когда гости приходят, Смайлик исчезает, все его начинают искать, а он сидит в самом-самом дальнем углу, лишь бы его не трогали. Когда гости приходят, он сперва выходит на полусогнутых лапках, смотрит, что происходит. Естественно, его все хотят потискать, идут к нему со своими руками. Он такой: «Всё, я понял» и куда-то исчезает. Потом его не слышно полдня, потом гости уходят, и он появляется.

Любишь его?

Да, конечно. Он такой хороший, мягкий, пушистый. Правда, от него столько шерсти! Невозможно! Но он такой жирный! Здоровый! Отъетый кот! Но любимый.
Есть знаменитое видео, где ты вместе с Никитой Сергеевичем Герасимовым пел знаменитый хит Игоря Николаева. Расскажи закадровые подробности записи этой нетленки.

Мне кажется, мне регулярно задают вопросы про Никиту Сергеевича. Сперва нам нужно было встретиться с Никитой Сергеевичем. Мы поехали всей семьёй в Питер на выходные, а он как раз там находился. Приехали, созвонились, попросили экскурсию для ребёнка, он был в Петербурге первый раз.

Когда мы встретились, то поняли, что встретились не просто так. Надо записывать песню, поздравление с днём рождения для Ани Лоевской. Долго думали, как мы будем это записывать. Сначала была идея просто выйти на Невский проспект и записать, но просто — неинтересно. «Если „Выпьем за любовь!“, это же Николаев, то давай хоть парики купим». Нашли два блондинистых парика, как раз под Игоря Николаева, с усами, вот это всё. Мы такие: «Это наше, надо брать». Потом долго сидели в машине, это всё надевали. Машину оставили где-то метрах в трёхстах от места, где хотели всё это снимать. То есть это расстояние ещё надо было пройти. Сперва мы надели парики, потом надо было наклеить усы. Никита Сергеевич наклеил себе усы на усы, я просто наклеил усы.

Эти 300 метров мы просто прошли по улице, все на нас оборачивались. Я у Никиты Сергеевича ещё спрашивал, как у вас тут в Питере, принято так ходить? Как это выглядит вообще? На что Никита Сергеевич мне сказал: «Не обращай внимания, главное, не спалиться перед ментами!» В общем, дошли мы до канала Грибоедова, не помню, до какой-то речки. Дальше у нас было по наушнику в ухе. Со стороны это смотрелось очень смешно. Никто же не слышит, что играет какая-то музыка, не понимает, что происходит. У нас наушники в ухе, один у меня, один у Никиты Сергеевича. Хорошо, что уже беспроводные есть. Я запускаю эту мелодию, жена снимает. В такт качаем головами. Со стороны это выглядело так: полная тишина, стоят два блондинистых чувака с наклеенными на усы усами и в такт качают головой. Качают-качают-качают. Потом что-то исполняют. Было порядка десяти дублей.
Смешно! А как Трунтову удалось заманить тебя играть в сквош?

Я, честно говоря, про сквош слышал уже давно. Потом заметил, что ракетки на этаже стали периодически появляться. Кто-то куда-то ходил, но меня никто не звал. Я самый скандальный тип нашего трайба, поэтому со мной никто не дружил. Или боялись. Не знаю. Как-то долгое время меня никто не звал, а я особо и не настаивал. Куда-то надо идти, это вечером.

Не помню, кто меня позвал, но это был не Трунтов. Может, Саша Феофанов? Кто-то отвалился, освободилось место. Разочек сходили, смотрю, нормальная игра. Порог вхождения невысокий, как говорит Самошин. Не помню, как получилось в первый раз, но принцип игры я понял. Потом пошло-поехало. Первые пару раз я сходил с Сашей Феофановым, после я уже понял, что Саша и не нужен. Можно брать кого угодно. Вот я потихонечку по одному человеку отстреливаю в нашем трайбе. Я ищу того, кто очень хорошо играл бы.

Азарт?

Потому что азарт. Потому что… Да!

Все скучные?

Я бы не сказал, что скучные. С ними можно играть, просто хочется, знаешь, чтобы человек вот прямо сильно и качественно играл. Я не знаю. Пока только Саша Лукьянов, с кем я играл раз пять. С ним тяжело играть, он выматывает просто, я через час весь мокрый и еле дышу. Именно такого уровня, как он, я ещё не нашёл. Остальные чуть-чуть пониже. Они все хорошо играют, все, безусловно. Весь наш трайб играет отлично!

Единственный человек, который меня обыгрывает до сих пор, единственный! Это лидер трайба. Я не знаю, как с этим бороться. Пытаюсь тренироваться каждую неделю, но ничего не получается. Лидер трайба обыгрывает меня каждый раз, когда мы выходим на площадку. Просто невозможно совладать. Вроде подхожу к 11 очкам, но всё равно, 11 — 6, но будет.
Блиц!

Пельмени или котлетки с пюрешкой?

Ответ будет Snickers!

Селёдочка с чёрным хлебом и хреновухой или красное сладкое вино с бутербродом с икорочкой?

Селёдочка с хреновухой.

Mazda или BMW?

Ой-ой-ой, на скользкую дорожку ты вступил. Пусть будет Mazda!

Помыть посуду или убрать за Смайликом?

Можно следующий вопрос?

«Дискотека Авария» или Антонов, ремикс «Мечта сбывается»?

Как сложно! Пусть будет «Дискотека Авария».

Скрабл или румикуб?

Румикуб.

Counter-Strike или сквош?

Сквош!

Мобильная версия или веб-версия СберБизнес?

То есть у меня точно будет один человек, который будет меня не любить! Пусть будет и то, и то. Мы же не можем без «мобилки», ну никуда. И веб, и «мобилка».
С любовью, Цифровой Корпоративный Банк!